DWC by DarwinexLabs


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Napoleon Dynamite
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18 janv. 2018 08:54

Medialux a écrit :
18 janv. 2018 01:50
Et là vous enculer les mouches pour savoir si c'est un ou deux des frères Colon qui ont accès à l'historique MT4 des clients ? Sérieux ?
Salut,

Sans vouloir tomber dans la parano, le discours du meeting de Londres m’avait troublé car javi semblait dire sans gêne , maladroitement, qu’un des buts de Darwinex à terme était d’exploiter les datas de l’écosystème de stratégies pour les revendre et faire du beurre avec la préciosité de ces données. Au minimum, ils se questionnaient sur cette éventualité.
Le champs d’application s’entendait à priori d’étude globale ou disons comportementale de foule pour en tirer des extrapolations et pas individuellement comme pillage ciblé, heureusement, mais tout de même.
Faut avouer, sans tomber non plus dans un excès de naiveté, qu’avec leur projet ils sont potentiellement assis sur un magot d’informations qui ne va que se valoriser avec le temps.
D’ailleurs, je crois bien que le partage des profits de DWC vient en compensation, prémisce ? , de cet état d’esprit de fait, pratiquement comme une sorte d’excuse, car finalement les clients n’ont jamais donné leur aval suite à consultation pour être mis à contribution “en commun”.

Remarque, l’exploitation des données de clients est une pratique permanente notamment des courtiers market makers tenant divers books, à la différence qu’ils n’annoncent pas faire fuiter celà à l‘extérieur avec l’optique de fins commerciales en dehors de leur sphère, auquel cas Darwinex serait potentiellement enclin à aller “plus loin”. Supputation à confirmer... mais question soulevée.
Si l’enregistrement du meeting circule toujours, je vous invite à le réécouter attentivement car son contenu est surprenant.

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Napoleon Dynamite
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18 janv. 2018 09:35

La retransmission (clandestine, mal filmée) de Londres comportait au moins 2 parties. Je retrouve l’enregistrement d’un bout de la première, discours de Juan (par Fabien), mais pas de la seconde où Javi se lâche avec des mini scoops et peu de retenue, pour qui savait tendre l’oreille dans la langue de Shakespeare

Disparition de preuves ? :lol: On a dit, pas de parano ;)
Dernière édition par Napoleon Dynamite le 18 janv. 2018 09:40, édité 1 fois.

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Napoleon Dynamite a écrit :
18 janv. 2018 08:54
Sans vouloir tomber dans la parano, le discours du meeting de Londres m’avait troublé car javi semblait dire sans gêne , maladroitement, qu’un des buts de Darwinex à terme était d’exploiter les datas de l’écosystème de stratégies pour les revendre et faire du beurre avec la préciosité de ces données. Au minimum, ils se questionnaient sur cette éventualité.
Le champs d’application s’entendait à priori d’étude globale ou disons comportementale de foule pour en tirer des extrapolations et pas individuellement comme pillage ciblé, heureusement, mais tout de même.
Clairement il s'agit dans ce cas des applications 'big datas' de la masse des données, nullement de l'exploitation individuelle des track-records.

Si les choses sont faite correctement, la captation des données dois se faire sur les comptes qui drivent un Darwin, et éventuellement sur ceux dont l'historique n'est pas masqué sur la plateforme d'investissement. Donc dans le cas où le trader consent explicitement dans le cas du Darwin, implicitement dans le cas de la publicité de la stratégie à partager ses données.

Ce serait plus délicat si les données étaient captée directement sur le serveur MT4, donc également sur les clients du brokerage sans rapport avec la plateforme d'investissement.

Je connais pas la réponse à la question.

Le plus clean serait de se contenter des données des comptes qui ont un Darwin, car là tu consent expressément aux conditions générales qui régissent les Darwins. Et personne n'est obligé d'ouvrir un Darwin.

Après c'est comme de publier sa vie sur Facebook. Personne n'est obligé, mais il faut pas pleurer si les données de Facebook sont utilisées. C'est un choix à faire.

Comme l'a dit Juan dans la vidéo sur les Pamm vs Dwx, à un moment tu dois leurs faire confiance. Personne n'est obligé d'ouvrir un compte chez eux.

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Napoleon Dynamite
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18 janv. 2018 09:49

Banco. J’embraye sur une ouverture.

En fait, est-ce que des projets type DWC (et futurs dérivés qui fuiteraient hypothétiquement hors de la sphère DWX) seraient capables de créer, par exemple, de la divergence négative sur les stratégies servant de déclencheurs ? Ou bien, y-t’il respect d’un ordre de priorité dans le traiement des ordres...

Parceque le risque de diffusion, même de big data, peut aussi se tenir là, soit dans un conflit d’intéret avec dégradation de signaux, soit en un phénomène d’amplification, selon l’ordre et la “compétence” + bienveillance du traitement

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Napoleon Dynamite a écrit :
18 janv. 2018 09:49
Banco. J’embraye sur une ouverture.

En fait, est-ce que des projets type DWC (et futurs dérivés qui fuiteraient hypothétiquement hors de la sphère DWX) seraient capables de créer, par exemple, de la divergence négative sur les stratégies servant de déclencheurs ? Ou bien, y-t’il respect d’un ordre de priorité dans le traiement des ordres...

Parceque le risque de diffusion, même de big data, peut aussi se tenir là, soit dans un conflit d’intéret avec dégradation de signaux, soit en un phénomène d’amplification, selon l’ordre et la “compétence” + bienveillance du traitement
Alors selon ma connaissance du fonctionnement moteur de réplication, il ne peux y avoir conflit. Leur binz 'big data' ne peut que rebondir sur une analyse de données. Or les données sont doivent d'abord être crées lors de la réplication. Bref l'exécution pour les investisseurs ne peut qu'être que très antérieure dans la chaîne qui mènerait à une exploitation des données.

Le 'Replication Engine' c'est le coeur du coeur de Darwinex. Le genre de truc hyper optimisé où chaque ligne de code est soupesée, chaque micro-seconde d'exécution trackée, et où à mon avis, les ingénieurs qui y ont accès se comptent sur les doigts d'une main, et encore. (car là du coup, il y a de quoi psychoter à mort)

Donc DarwinexLabs, voire des tiers éventuel un jour, on va les brancher à la prise allume-cigare, pas sur le module de gestion moteur ;-)

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18 janv. 2018 10:30

Salut Napo !

Pour le big data, ils peuvent bien collecter les infos qu'ils veulent et les vendre...ou les exploiter mais vu le graal du Dwex puis du Dwc, c'est un big lol sur big data.

Ce n'est pas pour "chercher" Eric mais parce que je le sais et qu'il fut surpris lui même lorsque le Dwc investit 40000eur sur RSR le jour où Eric repasse UN trade après des mois d'arrêt ! Euh, franchement, leurs critères de sélection est vraiment naze.

J'ai attendu parler d'un critère de non corrélation entre le darwin et le dwc, style lorsque la correlation est négative alors ils entres puis revendent lorsque remonte en correlation. Je vois pas trop !

Alors pour en revenir à l'exploitation des données, je pense que vu leurs échecs passés et présents, Darwinex se dit que l'avenir n'est plus à l'exploitation des données (pour concevoir des indices) mais à leur revente !
"La prudence est mère de sûreté et la patience mère de toutes les vertus."

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Olandeer UXXAR a écrit :
18 janv. 2018 10:30
Ce n'est pas pour "chercher" Eric mais parce que je le sais et qu'il fut surpris lui même lorsque le Dwc investit 40000eur sur RSR le jour où Eric repasse UN trade après des mois d'arrêt ! Euh, franchement, leurs critères de sélection est vraiment naze.
Au contraire, tu relances un sujet où j'avoue être dans le flou :)

J'avais posé la question du lien de ces investissements de DarwinexLabs avec le fonctionnement du DWC lors du dernier webinaire, Juan m'a répondu en direct, mais j'ai rien compris :oops:

Donc pourquoi pas creuser le sujet, car je déteste ne pas comprendre ;-)

Je vais rechercher la vidéo et la taguer sur la réponse...

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Voilà j'ai retrouvé le passage en question ( de 40:15 à 42.21)


Alors si j'ai bien compris (mais je n'en suis pas certain) le concept principal de DWC c'est de hedger l'exposition nette du broker Darwinex sur le marché pour chaque paire. Mais en plus de cela, les algos @DarwinexLabs et son collègue @investingrobot investissent les liquidités de Darwinex sur des Darwins comme RSR en espérant réaliser des gains qui seront ventilés via DWC.

Vous comprenez la même chose ?

Donc la capture d'écran qui provient de là indiquerait que leurs investissements sur les Darwins ne sont pas terribles.

Capture d’écran 2018-01-18 à 23.50.26.png

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19 janv. 2018 10:10

Puisque tu as demandé que je vérifie ta compréhension de la traduction ;)

Ce qui est dit :

* comme postulat, il y a la réalisation que les stratégies ont 1 chance sur 2 d’avoir raison sur le sens mais réalisent de façon asymétrique plus de pertes que de gains selon l’issue.

* DWC opère bien selon 2 axes complémentaires, en cherchant à équilibrer le risk/reward de leur book en se couvrant contre la partie supposée en tord (contre-balance) et en misant sur les considérés meilleurs (exploitation)

A priori, ils ont donc bien misé sur toi en pensant que tu allais générer du profit.
Après un long hiatus, théoriquement, on est plus attentif/vigilant, avisé/réflexif (auto-conviction souvent) ?!?! Va savoir leur logique Charles ;) Sans avoir de réponses sur leurs critères de décisions, tu risques de maronner encore longtemps :mrgreen: quoiqu’il en soit, tu serais dans le haut du panier à leurs yeux :P après tout, vu le choix dans leur déchetterie, ça se défend. En termes d’attributs, tu fais très certainement moins pire

Pour confirmer, lorsqu’ils parient contre la stratégie, j’aimerais bien savoir, est-ce que le capital investi apparait sur votre profil comme s’ils avaient pris le bon sens de la marche ? Comment ça se manifeste ....si ça se manifeste ...en somme, ils font la manoeuvre qu’en douce, sans l’afficher, et réinjectent les gains réalisés ainsi en DarwinIA notamment). Basta ?

Ce qui n’est pas dit :

Ton “par paire”. Là tu brodes / extrapoles. Il n’est pas avancé si la prise de décision n’est pas plus élaborée en isolant des paris probabilistes donc en éliminant certains trades (qui ne seraint plus purement contrariens, ou pas sans aucun ajustement) ou instruments, voir en faisant une synthèse par monnaie (force relative) ? Pour le savoir avec exactitude, il faudrait travailler à Darwinex Labs ;) Vu le cerveau tortueux d’integracore, c’est pas dit qu’il s’empêche de complexifier, et si jamais sa recherche conduit au final à se cantonner à une simplification excessive ...faudra débattre de sa paye :lol:
Dernière édition par Napoleon Dynamite le 19 janv. 2018 10:21, édité 1 fois.

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